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真紅の資源討論組

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  3. 关于我一年不到速通N1这件事——基于啃生肉galgame的日语学习攻略

关于我一年不到速通N1这件事——基于啃生肉galgame的日语学习攻略

已定时 已固定 已锁定 已移动 原创区
日语学习,galgame推荐
61 帖子 41 发布者 17.3k 浏览
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  • stqfdyrS 离线
    stqfdyrS 离线
    stqfdyr
    写于 最后由 编辑
    #5

    生活总是不断再提醒我是个废物这件事😢

    我讨厌闲聊。我想谈论原子、 死亡、性、外星人、宇宙、时空、魔法、生命的意义、遥远的星系,自由意志、让你想跳舞的音乐、有趣的回忆、你的谎言、你最喜欢的气味、你的童年、让你彻夜难眠的东西、你的内心深处、我喜欢有深度的人,他们带着扭曲的心态带着情感说话。

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    5
    • luohuaL 离线
      luohuaL 离线
      luohua
      写于 最后由 编辑
      #6

      我也来膜拜一下大佬

      freewind114514F 1 条回复 最后回复
      1
      • shinnkuS 离线
        shinnkuS 离线
        shinnku
        写于 最后由 编辑
        #7

        膜膜膜膜膜膜膜膜膜膜膜膜膜

        可愛くてごめん

        freewind114514F 1 条回复 最后回复
        1
        • ErrorEutopiaE 离线
          ErrorEutopiaE 离线
          ErrorEutopia
          写于 最后由 编辑
          #8

          我的大脑:我要学!!!
          我的身体:石化ing

          freewind114514F 1 条回复 最后回复
          2
          • ViunescV 离线
            ViunescV 离线
            Viunesc
            写于 最后由 编辑
            #9

            正好最近也在学日语,来取经辣,大佬牛牛

            大変に気分がいい

            freewind114514F 1 条回复 最后回复
            3
            • qiankongQ 离线
              qiankongQ 离线
              qiankong
              写于 最后由 编辑
              #10

              到大学我一定要学日语!

              freewind114514F 1 条回复 最后回复
              2
              • AliceA Alice

                膜拜一下大佬 .

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                freewind114514
                写于 最后由 编辑
                #11

                @Alice 打你

                恐れるなら 山を越えて行け

                AliceA 1 条回复 最后回复
                1
                • luohuaL luohua

                  我也来膜拜一下大佬

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                  写于 最后由 编辑
                  #12

                  @luohua 打你

                  恐れるなら 山を越えて行け

                  1 条回复 最后回复
                  1
                  • shinnkuS shinnku

                    膜膜膜膜膜膜膜膜膜膜膜膜膜

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                    写于 最后由 编辑
                    #13

                    @shinnku 膜拜膜拜膜拜膜拜膜拜

                    恐れるなら 山を越えて行け

                    1 条回复 最后回复
                    1
                    • ErrorEutopiaE ErrorEutopia

                      我的大脑:我要学!!!
                      我的身体:石化ing

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                      freewind114514
                      写于 最后由 编辑
                      #14

                      @ErrorEutopia 看着多,实际操作其实还好,有空有兴趣的话可以自己试试,很快的

                      恐れるなら 山を越えて行け

                      ErrorEutopiaE 1 条回复 最后回复
                      1
                      • ViunescV Viunesc

                        正好最近也在学日语,来取经辣,大佬牛牛

                        freewind114514F 离线
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                        freewind114514
                        写于 最后由 编辑
                        #15

                        @Viunesc 加油,感兴趣+方法合适自己的话应该很快的

                        恐れるなら 山を越えて行け

                        1 条回复 最后回复
                        2
                        • qiankongQ qiankong

                          到大学我一定要学日语!

                          freewind114514F 离线
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                          写于 最后由 编辑
                          #16

                          @qiankong 别学我咕咕完了整个大学才开始学哦

                          恐れるなら 山を越えて行け

                          1 条回复 最后回复
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                          • freewind114514F freewind114514

                            @ErrorEutopia 看着多,实际操作其实还好,有空有兴趣的话可以自己试试,很快的

                            ErrorEutopiaE 离线
                            ErrorEutopiaE 离线
                            ErrorEutopia
                            写于 最后由 编辑
                            #17

                            @freewind114514 暂时开摆~学的太多消化不了(原本近10样现在被砍到了两样)😲 好想摆烂啊

                            1 条回复 最后回复
                            2
                            • mikeoM 离线
                              mikeoM 离线
                              mikeo
                              写于 最后由 编辑
                              #18

                              牛逼!!!,我现在还在老伦敦的粪坑里(_ _|||)

                              1 条回复 最后回复
                              3
                              • listderL 离线
                                listderL 离线
                                listder
                                写于 最后由 编辑
                                #19

                                出现了!暗黑鱿鱼男!

                                反正骰子已经掷出去了,而且能够决定骰子点数的并不是自己

                                1 条回复 最后回复
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                                • freewind114514F freewind114514

                                  不知道该写点啥的开头

                                  1.自我介绍

                                  总之先自我介绍一下吧,可以叫我悠风,喊口号想学日语喊了很多年(当了快十年二次元但是 五十音 都没搞定的懒狗)。嘛~,总之22年10月左右突然下定决心搞定日语,取了一堆大佬的经,然后23年7月通过了N1,期间感觉最困难的点在于抢考位(我是蹲着点都没抢到本地考位然后跑 新疆 去考的大怨种)。学习过程可以说是相当愉快的,因为我根本没看教科书,教材全是生肉galgame。之前也有安利过人自己这套野路子学法,但好像太零碎了不怎么卖的出去,这回试着稍微系统的整理下,顺便捞点 不知道会不会出的 真红币。

                                  2.行文思路

                                  本文生草标题下可能包含以下内容:

                                  • 通用的语言学习理论
                                  • galgame作为教材的优势
                                  • 对接理论的使用实例
                                  • 实例中用到的工具
                                  • 由易到难的生肉进阶路
                                  • 实践中可能会遇到的问题(Q&A)
                                  • 致谢

                                  好像是那么回事的原理

                                  3.学习理论

                                  非常推荐各位先仔细看看这个路线图:
                                  从 0 开始学外语:Refold 路线图(详细版)
                                  从 0 开始学外语:Refold 路线图(简化版)

                                  我自己在实践中停留在听和读的输入部分,因此本文基本不会涉及到写和说的输出部分(以后可能会有,但是多半咕咕咕)

                                  以下是个人实践过程中感觉比较重要的地方:

                                  • 兴趣至关重要,不快乐的话建议不学
                                  • 理解意思是语言学习的核心
                                  • 由易而难,选择合适自己水平的内容
                                  • 语言并不是单纯的脑内知识,而更像一门身体技能,比如开车,熟练后会像走路那样自然(参考母语技能的流利感)
                                  • 自然语境下的文本量越大越好(虽然我更喜欢小的)
                                  • 持之以恒(适当摸鱼 可以保持热情)
                                  4.galgame作为教材的优势
                                  • 声优发音非常标准(名师多对一!)
                                  • 有丰富的自然语境下的文本,且可以区分难易度(在后面会细说)
                                  • 容易感兴趣,维持热情(对我这种傻逼二次元是这样的)
                                  • 非常适合沉浸学习
                                  • 各种美少女教你,你还有什么不满吗,不满就冲一发,总能满足的

                                  奇奇怪怪的工具和食用姿势

                                  5.实践总览

                                  整个过程主要就是啃生肉的时候,遇到不会的地方就去 查字典/搜谷歌/问大佬,然后把感觉值得记忆的部分制作成Anki卡片,最后每天刷Anki就好了(摸鱼的话得还债哦)。
                                  整个过程会对应路线图当中提到的学习方法:

                                  • 为理解每一个细节而制卡对应精细沉浸
                                  • 以游戏体验为主,囫囵吞枣对应无阻沉浸
                                  • 刷Anki卡对应主动非沉浸学习
                                  6.基于个人实践的理论对接

                                  基于路线图,第一步是认清自己什么水平。
                                  我开始学的时候,虽然不认识五十音,但是纯听都能理解不少内容。我把自己划定为残废的2A水平,因为能听懂说明其实已经完成了不少建立基础的核心部分,只需要一些完善(熟悉下五十音),就可以开始沉浸学习(啃生肉)。

                                  关于五十音

                                  死记硬背的五十音基本没鸟用,建议认个脸熟就直接去大量文本中进一步熟悉。
                                  个人认为只有在大量文本冲击下掌握的五十音才算真正掌握,其他要素诸如单词,语法也是如此,这也是我不看教科书的原因之一。

                                  于是我就直接开始啃生肉了,因为五十音不怎么熟练,所以最开始的卡片大概是这种:9c7f5a63-daff-4cc6-854b-13afc7fe8db2-image.png
                                  bc5ff5ac-e144-40a7-86af-bd08adceb9a7-image.png 2a059374-0d77-4783-95e9-6f5e7de87b52-image.png 48e9b882-2a59-41b8-aa40-cf269e180a3c-image.png

                                  我会自己念出来,然后看眼五十音表看念的对不对,有时候就跟着gal中主角一起念,在这个过程中逐渐熟悉五十音,分词断句之类的基础

                                  熟练程度上升一些后,开始把句子也录上:
                                  884ac9e6-5f5e-4e0e-8f79-770ea78b3c58-image.png df910f61-a146-43e7-ab8e-7455cb6010cf-image.png 241ba15d-b25d-4774-85cf-851479b0ca69-image.png c4705a48-d0d0-4feb-b9cc-a3b3554434e6-image.png

                                  Anki制卡非常的强大,可以配合一些工具(后面会放工具整理),做到录入gal中主角的音频(可以放H时候的娇喘),还能加上对应CG什么的(比如老婆的R18啦)。我所做的卡片不过是我认为最适合自己的方式而已,核心就是理解意思,这是整个学习过程中一直不变的点,大家可以根据自身需求改进卡片

                                  随着水平进一步提高,可以逐渐从双语词典转换到单语词典:
                                  c50af084-d8a6-44d4-95aa-fe7b1fd9cffa-image.png 98592cc2-39d8-4952-8189-f89dce34973d-image.png 769fce9d-38fd-4c52-aaa4-f07af6c1d68f-image.png 31568aa9-7375-4adc-93b6-91fa994dc561-image.png 40447a36-efc7-4d46-afb9-3f2b2320046a-image.png

                                  想有效率的话,最好看看这些哦:
                                  如何写出好卡片
                                  有效的学习:组织知识的20条原则

                                  7.工具整理

                                  写在前面:我感觉语言学习是一个登楼撤梯的过程,当你逐渐熟悉后,你对工具的依赖度会越来越低,所以我的卡片非常简陋(主要是懒),用的工具也非常的原始

                                  • Anki相关
                                    长期使用Anki后,累计的卡片会非常恐怖,建议尽早开启FSRS算法,我已经完全离不开FSRS了,救我狗命

                                  • 文字提取(OCR)
                                    我用的quicker自带的,操作就是截图,复制你需要的文字然后扔进 字典/浏览器/anki 里面自己改改,其他的也行,但我懒的写了自己搜OCR找个顺眼的吧

                                  • 在线字典
                                    个人喜欢weblio,好处是把整句扔进去它可以给你分词(但是有时候不怎么靠谱,需要你自己判别),MOJI也不错,最直接的是把要查的扔到brave浏览器或者谷歌上后面跟个 意味 搜就完事,应该会蹦跶出一堆词典,哪个顺眼用哪个(什么?没梯子用不了?小站上真红姐姐推荐的柚子厨专属vpn你们是一点不看啊,星际玩家?)

                                  以上的工具是我这种彩笔小白最常用的,不需要任何折腾,下面推荐点可能需要折腾下的一些东东,自己折腾哈俺也不太会

                                  • 本地词典
                                    GoldenDict,各类词典文件下载

                                  • 解包galgame提取CG/音频/字幕
                                    GARbro

                                  • textactor 自动提词 + 翻译(
                                    湊妈提供的能注音日文的好东东还有textractor

                                  湊妈:至于为什么用这些,那。。。 炒菜为啥要用锅子.jpg

                                  • 搭配Anki食用的通用语言学习工具(题外)
                                    VocabSieve
                                    视频攻略
                                    (对日语这种需要自己分词断句的语言来说有些不太好用,但类似英语的那种学起来非常顶)

                                  全是私货的galgame难度分级和推荐

                                  8.galgame生肉难度分级

                                  写在前面:入门基础难度推荐的应该比较靠谱,之后的根据个人专注领域不同难度可能会感觉到有差异

                                  • 小学生日语级别
                                  • 柚子社
                                    柚子社的日常流水账巨多,日语难度属于是会个五十音已经能啃了,作为初学者来说很合适,就是太无聊了,可能会睡着(个人推荐千恋万花,夏空彼方、魔女的夜宴)。这社有哪些作品不需要我举例吧,按着性癖推就好
                                  • 新岛夕
                                    只推荐 夏夢渚,初雪樱,魔女恋爱日记 这三作,其余不推荐,这三作是个人感觉新岛夕发挥最好的(不算 summer pocket 的鸥线),对初学者很友好,语法难度基本没有,剧情也是上乘,就是带点小刀
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                                  • 不咋难的
                                  • SMEE
                                    来隆重介绍一下,废萌中的豪杰,SMEE社,有趣的日常(能把我脑袋笑掉),绝对无毒无刀。由于都是大量日常且贴切现实生活,非常适合日语学习,而且不像上面柚子那样无聊的一批不小心就睡着了,也不像新岛夕那样狠劲刀你,不论哪种角度都非常推荐,不学日语也推荐玩一玩哦
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                                    与她心渐近(彼女、ステップ)
                                  • 夜羊社
                                    重量级的来了,炼铜佬的解药,剧本家应该都是porori,这位文笔非常好,只有啃生肉才能感觉出来哦,而且夜羊都是短篇,文本量小比较适合新手,而且没汉化的作品应该蛮多的,我不信你们这群炼铜佬不感兴趣,不过除了联通外,夜羊其实还有青梅,百合,NTR,总有你喜欢的(后面那些双飞萝莉有些可能处理的不是很好,就不写了)
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                                  • 可能有点难的分水岭
                                  • 近月系列
                                    近朱者赤,近墨者黑,近月者弯,鼎鼎大名的近月少女的礼仪,真的不玩一下吗,这作可以说是有口皆碑了,大家都喜欢(是不是都顶着近月厨的牌子啊,柚子厨爬),续作少女理论及其周边质量也是很好的,我是妹妹厨哦,最后还有近月少女的礼仪2,质量个人感觉比前作低一些,但也是可以玩的,还有情怀加分。
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                                    主要是壳少系列,日语难度中等,可以打分90+的神作系列,画师杉菜水姬,其画风独树一帜(不是市面上的那种萌拔二象性),很艺术风,实力绝对一流。音乐也是一绝,配上剧情,能让人念念不忘,每推完一部都会感觉到无比巨大的后劲(表现为像个神棍一样念叨着偏执狂什么的)
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                                  • 确实有点难的
                                  • 枕社
                                    来了,我最爱的扶她自,说这位写的东西难,并不是指日语难度的难(比如刁钻的语法之类的),而是其文本内容本身难,大量的引用,隐喻,就算是中文也一样会感觉到难。自鸽鸽的文笔非常舒服,语法也都是比较常见的,主打的就是内容丰富。某位前辈曰:“我建议所有作家学学扶她自 这才是让读者开心的文本”。
                                    至于推荐作品,直接来三个90+的神作,十年樱之诗,百年樱之刻听说过吗(刻先不说,诗是真的跳票了十年),十二神器中最能打的圣启示录素晴日听说过吗,推就对了!直接啃生肉的话,体验远胜于汉化,素晴日当中的狂气电波,诗和刻当中日语的文字游戏,扶她自优秀的文笔,汉化水平再高也不可能完全再现
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                                  • 日语母语者来了可能都有点难的
                                  • 装甲悪鬼村正
                                    村正剧情是真的好,不能剧透就不细说了,又一90+神作,不过这作生肉难度是真的难,放这仅仅是当成一个最高目标检验自己用,真能啃下来的没几个
                                  • 俺たちに翼はない
                                    这作我没推过不清楚,但是生肉的难度应该是蛮出名的,可能会有大量古文,方言,号称绝对不可能出汉化的作品,想挑战自己的话可以试试
                                  9.新手避雷作

                                  啃生肉来说,绝对不推荐玩的一些,坐牢三幻神

                                  • Rukuru
                                    ルクル(rukuru),代表作有:
                                    紙の上の魔法使い
                                    水葬銀貨のイストリア
                                    空に刻んだパラレログラム
                                    冥契のルペルカリア

                                  不推荐理由:这位日语语法有问题,不怎么标准,对日语学习来说不是很好(顺便貌似都是虐妹作),配上桐叶的画风,可以说是卧龙凤雏了)
                                  来点桐叶笑话:
                                  c8bffbad-2b6a-43b0-bf4c-0f086d730a73-image.png
                                  772f4218-08ad-4aa0-9c03-53a1d6d34aa5-L~2$C17%O_F(X2B%A{J2~EG_tmb.jpg
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                                  • 瀬戸口 廉也
                                    烂户口せとぐち れんや
                                    代表作:
                                    d650f27d-48f6-44a9-a8fc-c1f1da3e61d8-image.png

                                  不推荐理由:这位语法倒是没毛病,但是他喜欢长段大量心理描写,像碎碎念一样,能力高了倒是可以随意,新手真不推荐,很坐牢

                                  • 漆原雪人
                                    这位肯定老熟人了,应该多少听过雪人语的威名吧,汉化是感受不出来啥,啃生肉可就有你受的了
                                    代表作:
                                    色鸟鸟 《いろとりどりのセカイ》(五彩斑斓的世界)
                                    光鸟鸟 《いろとりどりのヒカリ》(五彩斑斓的曙光)
                                    红鸟鸟 《紅い瞳に映るセカイ》(映入红瞳的世界)
                                    摸鱼 《さくら、もゆ。-as the Night's, Reincarnation-》(樱花,萌放)

                                  不推荐理由:雪人语,表现为大量的复制粘贴内容,语法上应该是没毛病的,就是啃生肉非常坐牢,属于是少数的汉化算是优化的作品了。不过真红啊,小黑啊还是很可爱的,可以推一推,生肉嘛,有爱(能力很高闲得无聊)可以试试

                                  不知道靠不靠谱的建议

                                  10.实践中可能会遇到的问题(Q&A)

                                  Q:N1什么时候考?
                                  A:啃 樱之诗/樱之刻 那档的生肉时,不借助任何翻译工具的情况下,感觉大体上意思都能理解的话,考前稍微做两套真题熟悉一下,应该就能过了

                                  其他等级对应啥程度我不清楚,我是直接考N1的,不知道前置啥难度

                                  Q:生肉怎么搞?
                                  A:一般来说换个区,就可以直接运行日语原版的了

                                  换区是啥?自己搜一下一般就有攻略,别问我,懒得写了。不行去DL之类的地方买原版也可,反正别问我

                                  Q:推荐里面没有我想推的怎么办?/我想跳级推个特别难的怎么办?
                                  A:关我屁事。咳咳,你确信自己有足够的动力和热情的话,没什么是不能硬啃的

                                  但还是推荐尽量由易而难的来,可以看看:沉浸学习指南。喜欢的日语歌啊,名台词啊,随便什么都行(只要是你喜欢的),都可以作为学习材料的一环

                                  Q:到达xx程度,大概需要多久?
                                  A:目测我到N1花了400h左右?(不准确

                                  从零学一门语言到精通(像母语者那样)理论所需有效时间大概为800~1200h,根据母语和目标语言之间的差异而不同。而且如果是二次元的话,多少是有很多潜在学习投入的,只会比一般人更快。总之问这个没啥用的,你得投入足够多的时间去熟悉,学语言就是这样,天数,月数,年数这种计时单位很不靠谱,个体差异极大,最快我感觉6个月速通没问题的

                                  Q:怎么坚持下来的?
                                  A:我喜欢推gal,也喜欢日语(个人觉得日语很优美),在中间比较无聊的过程中可以找到乐子(比如查字典、制卡和刷Anki)

                                  这个主要还是看你的目的和需求,推gal本身和学日语都是我的目的,所以动力非常充足。刚开始会非常噩梦,一个句子可能可以制作好几张卡,根本推不了多少剧情,但是你的能力会在这过程当中显著提高,阅读速度也会越来越快,成就感和快乐会逐渐升级,越来越能享受这整个过程

                                  看起来很像致谢的东东

                                  最后感谢一下在我学习日语过程中还有写这篇鬼东西的时候提供帮助的各位群友(主要就是想提一下他们的昵称):
                                  老实人(仙贝),真红(@shinnku ),湊妈,忧郁的rbq,蝙蝠姐姐,西瓜妹妹,XP怪兽C哥,Shizuku,美术哥,蓝,不是处男大前辈,仙人球,夏の大三角,诚哥,自称鼠鼠的川✌,小鸟,yurzhang(@yurzhang )

                                  最后大家可以顺手点个赞,踩也行,不点也行,有什么想交流的可以随便留言,我有空会回(咕咕咕咕咕)

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                                  KUN
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                                  #20

                                  @freewind114514 太感谢!!!!!悠风先生的分享了!!!看起来我也在 A2 的水平!我不知道大概需要多久才能学习到 N1 的级别,不过啃生肉能学会这个道理我已经充分的明白了!还有你和 yur 都推荐的 anki!总之!非常感谢!

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                                    @freewind114514 太感谢!!!!!悠风先生的分享了!!!看起来我也在 A2 的水平!我不知道大概需要多久才能学习到 N1 的级别,不过啃生肉能学会这个道理我已经充分的明白了!还有你和 yur 都推荐的 anki!总之!非常感谢!

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                                    @KUN 你终于醒了!

                                    恐れるなら 山を越えて行け

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                                    1
                                    • freewind114514F freewind114514

                                      @KUN 你终于醒了!

                                      listderL 离线
                                      listderL 离线
                                      listder
                                      写于 最后由 编辑
                                      #22

                                      @freewind114514 为什么不理我!涩涩鱿鱼!

                                      反正骰子已经掷出去了,而且能够决定骰子点数的并不是自己

                                      freewind114514F 1 条回复 最后回复
                                      1
                                      • listderL listder

                                        @freewind114514 为什么不理我!涩涩鱿鱼!

                                        freewind114514F 离线
                                        freewind114514F 离线
                                        freewind114514
                                        写于 最后由 编辑
                                        #23

                                        @listder 因为你是男同+渣男

                                        恐れるなら 山を越えて行け

                                        listderL 1 条回复 最后回复
                                        1
                                        • freewind114514F freewind114514

                                          @listder 因为你是男同+渣男

                                          listderL 离线
                                          listderL 离线
                                          listder
                                          写于 最后由 编辑
                                          #24

                                          @freewind114514 呜呜呜

                                          反正骰子已经掷出去了,而且能够决定骰子点数的并不是自己

                                          1 条回复 最后回复
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